Vita:Alkatrész értéksorok - Laptörténet

HG2ECZ, 2006. június 15., 21:28-n

2006-06-15T21:28:17Z

HG2ECZ, 2006. június 15., 16:00-n

2006-06-15T16:00:32Z

HG2ECZ, 2006. június 15., 14:09-n

2006-06-15T14:09:29Z

HA5CQZ, 2006. június 15., 13:59-n

2006-06-15T13:59:01Z

HG2ECZ, 2006. június 15., 13:32-n

2006-06-15T13:32:35Z

HG2ECZ, 2006. június 15., 13:14-n

2006-06-15T13:14:11Z

HG2ECZ, 2006. június 15., 13:04-n

2006-06-15T13:04:45Z

HG2ECZ, 2006. június 15., 13:03-n

2006-06-15T13:03:37Z

HG2ECZ, 2006. június 15., 13:00-n

2006-06-15T13:00:45Z

HA5CQZ, 2006. június 15., 07:41-n

2006-06-15T07:41:59Z

← Régebbi változat		A lap 2006. június 15., 21:28-kori változata
1. sor:		1. sor:
−	~~Hátha ötletet ad: http://www~~.~~logwell~~.~~com/tech/components/resistor_values.html~~	+	Na jó, alkottam egy javítást. Remélem a kecske is jóllakott, a káposzta is megmaradt.

		+	Ha valaki tud még jobbat, ne kímélje a szöveget!

−	~~Gabor, nekem ez egy kicsit tul direkt. Egy kis mese az elejere nem artana~~	+	--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 23:28 (CEST)
−	(ld. ellenallasok). A relativ eltereses peldaban jobb lette egy kevebb tagu sorozatot venni, mert igy meg azon is kell toprengeni miert pont azokat az ertekeket szemelted ki. Meg egy tabla kesobb a "Ex vs. tures" osszefuggesrol. Csak ennyi. ;-)
−
−	~~--[[User:HA5CQZ\|HA5CQZ]] 2006. június 15., 09:41 (CEST)~~
−
−	No itt fog érvényre jutni a "Wiki-elv". Gábor csinál egy jó csirát, amit a közösség remélem véges idő alatt átláthatóvá fog alakítani. Továbbá remélem, hogy az általam kezdett szócikkek is ugyanígy a "Wiki-elv" szerint fognak tökéletesedni.
−
−	Egy biztos: az átláthatóság és - a téma bonyolultságához képesti - érthetőség nagyon fontos lenne. Próbálkozzunk ennek szellemében mindent tökéletesíteni. Akár apróbb cikkrészekre vágva (külön lapon vagy fejezetekre tagoltan).
−
−	Egyébként gyakorlatban az E24-es sor bőven kielégít minket. Az E48, E96 általában ipari célokra kell csak, így azt csak nagyobb szaküzletekben kapsz, máshol nincs ennyi (többnyire felesleges) tárolódobozuk van a falon :)
−
−	Ergó: lehet hogy az E24 felett részletezés helyett célszerűbb már csak az összefüggés ismertetése egy példával: <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[x]10}^y</math>, ahol x az E sor értéke, pl. E48, az y pedig a soron belüli száma (0 .. x-1). Például E48 sor esetén az 1.000 utáni 3. tag: <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[48]10}^3 = 1,155</math>, az előtte levő pedig ugyanígy kiszámolva 1,1, az utána következő pedig 1,211. Tehát az E48 sor esetén 1,1; 1,15; 1,2 elemekre számíthatunk.
−
−	~~Úgysem kap a legtöbbünk ekkora választékot a hozzá közel eső boltban. Viszont nem feledkeztünk el megemlékezni a többi értékről sem.~~
−
−	~~--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:00 (CEST)~~
−
−	~~----~~
−
−	~~Más: érdekességképp megfigyelted-e, hogy a sor logaritmikus térben szemlélve lineáris?. Nem véletlen. Lásd [[decibel]]-nél (ez lesz a következő szócikkem este).~~
−
−	Azaz kis átalakítással (gyök és hatványozás logaritmus művelettel) rájöhetünk, hogy tkp. a <math>elmeleti\_ertek\_logaritmusa=\frac{\log(10)}{x}y</math>, ahol x az E sor száma. E48 esetén a 48, az y pedig az 1.000 utáni 1..47 érték. És ebbol az elmeleti_ertek=10<sup>elmeleti_ertek_logaritmusa</sup>
−
−	~~--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:14 (CEST)~~
−
−	Persze, vilagos. Csak azert negy alapmuveletes "szamologeppel" nem nyilvanvalo 48-ik gyököt vonni. Szoval a mese sem art. Kulonben megremul a t. olvaso, es azt hiszi hogy ez nagyon tudomanyos es bonyolult.
−
−	~~--[[User:HA5CQZ\|HA5CQZ]] 2006. június 15., 15:59 (CEST)~~
−
−	~~Ipari precíziós viszonylatban alapműveletes számológéppel tervezni - ritka.~~
−
−	~~Rádióamatőr viszonylatban ipari precíziós alkatrészekkel dolgozni - ritka. E24-ig pedig listázva van.~~
−
−	Valószínüsítem, hogy ahol kell a 48-i gyök, mert nem elég az E24, ott már számológép is lesz hozzá - nem beszélve a nagyobb beszállító boltos kapcsolatról. Mert hiába a számológép, ha nincs a sarki rádióamatőrboltban ipari célokra készült precíziós alkatrész.
−
−	Tehát ha nem akarjuk agyonbonyolítani a táblázatot, még mindig azt mondom, E6, E12, E24. Azaz egyetlen E24-es sor, ahol kékkel az E6, zölddel az E12 járuléka és feketével a csak E24 sorban levő alkatrészek. A többire pedig képlet, akinek nagyon ritkán kellene mégis valahova.
−
−	~~Felette úgysincs szükségünk rá rádióamatőr viszonylatban. Másrészt viszont elfér. Csak ne zavarja az oldal átláthatóságát.~~
−
−	--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 16:09 (CEST)

@@ 39. sor: / 39. sor: @@
 Tehát ha nem akarjuk agyonbonyolítani a táblázatot, még mindig azt mondom, E6, E12, E24. Azaz egyetlen E24-es sor, ahol kékkel az E6, zölddel az E12 járuléka és feketével a csak E24 sorban levő alkatrészek. A többire pedig képlet, akinek nagyon ritkán kellene mégis valahova.
-Felette úgysincs szükségünk rá rádióamatőr viszonylatban.
+Felette úgysincs szükségünk rá rádióamatőr viszonylatban. Másrészt viszont elfér. Csak ne zavarja az oldal átláthatóságát.
 --[[User:HG2ECZ|HG2ECZ]] 2006. június 15., 16:09 (CEST)

← Régebbi változat		A lap 2006. június 15., 14:09-kori változata
30. sor:		30. sor:

	--[[User:HA5CQZ\|HA5CQZ]] 2006. június 15., 15:59 (CEST)		--[[User:HA5CQZ\|HA5CQZ]] 2006. június 15., 15:59 (CEST)
		+
		+	Ipari precíziós viszonylatban alapműveletes számológéppel tervezni - ritka.
		+
		+	Rádióamatőr viszonylatban ipari precíziós alkatrészekkel dolgozni - ritka. E24-ig pedig listázva van.
		+
		+	Valószínüsítem, hogy ahol kell a 48-i gyök, mert nem elég az E24, ott már számológép is lesz hozzá - nem beszélve a nagyobb beszállító boltos kapcsolatról. Mert hiába a számológép, ha nincs a sarki rádióamatőrboltban ipari célokra készült precíziós alkatrész.
		+
		+	Tehát ha nem akarjuk agyonbonyolítani a táblázatot, még mindig azt mondom, E6, E12, E24. Azaz egyetlen E24-es sor, ahol kékkel az E6, zölddel az E12 járuléka és feketével a csak E24 sorban levő alkatrészek. A többire pedig képlet, akinek nagyon ritkán kellene mégis valahova.
		+
		+	Felette úgysincs szükségünk rá rádióamatőr viszonylatban.
		+
		+	--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 16:09 (CEST)

← Régebbi változat		A lap 2006. június 15., 13:59-kori változata
26. sor:		26. sor:

	--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:14 (CEST)		--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:14 (CEST)
		+
		+	Persze, vilagos. Csak azert negy alapmuveletes "szamologeppel" nem nyilvanvalo 48-ik gyököt vonni. Szoval a mese sem art. Kulonben megremul a t. olvaso, es azt hiszi hogy ez nagyon tudomanyos es bonyolult.
		+
		+	--[[User:HA5CQZ\|HA5CQZ]] 2006. június 15., 15:59 (CEST)

@@ 21. sor: / 21. sor: @@
 ----
-Más: érdekességképp megfigyelted-e, hogy a sor logaritmikus skálán "lineáris?". Nem véletlen. Lásd [[decibel]]-nél (ez lesz a következő szócikkem este).
+Más: érdekességképp megfigyelted-e, hogy a sor logaritmikus térben szemlélve lineáris?. Nem véletlen. Lásd [[decibel]]-nél (ez lesz a következő szócikkem este).
-Azaz kis átalakítással rájöhetünk (gyök és hatványozás), hogy tkp. a <math>elmeleti\_ertek\_logaritmusa=\frac{\log(10)}{x}y</math>, ahol x az E sor száma. E48 esetén a 48, az y pedig az 1.000 utáni 1..47 érték. És ebbol az elmeleti_ertek=10<sup>elmeleti_ertek_logaritmusa</sup>
+Azaz kis átalakítással (gyök és hatványozás logaritmus művelettel) rájöhetünk, hogy tkp. a <math>elmeleti\_ertek\_logaritmusa=\frac{\log(10)}{x}y</math>, ahol x az E sor száma. E48 esetén a 48, az y pedig az 1.000 utáni 1..47 érték. És ebbol az elmeleti_ertek=10<sup>elmeleti_ertek_logaritmusa</sup>
 --[[User:HG2ECZ|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:14 (CEST)

← Régebbi változat		A lap 2006. június 15., 13:14-kori változata
18. sor:		18. sor:

	--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:00 (CEST)		--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:00 (CEST)
		+
		+	----
		+
		+	Más: érdekességképp megfigyelted-e, hogy a sor logaritmikus skálán "lineáris?". Nem véletlen. Lásd [[decibel]]-nél (ez lesz a következő szócikkem este).
		+
		+	Azaz kis átalakítással rájöhetünk (gyök és hatványozás), hogy tkp. a <math>elmeleti\_ertek\_logaritmusa=\frac{\log(10)}{x}y</math>, ahol x az E sor száma. E48 esetén a 48, az y pedig az 1.000 utáni 1..47 érték. És ebbol az elmeleti_ertek=10<sup>elmeleti_ertek_logaritmusa</sup>
		+
		+	--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:14 (CEST)

@@ 11. sor: / 11. sor: @@
 Egy biztos: az átláthatóság és - a téma bonyolultságához képesti - érthetőség nagyon fontos lenne. Próbálkozzunk ennek szellemében mindent tökéletesíteni. Akár apróbb cikkrészekre vágva (külön lapon vagy fejezetekre tagoltan).
-Egyébként gyakorlatban az E24-es sor bőven kielégít minket. Az E96 általában ipari célokra kell csak, így csak nagy szaküzletekben van rá esélyed, hogy ennyi tárolódobozuk van a falon :)
+Egyébként gyakorlatban az E24-es sor bőven kielégít minket. Az E48, E96 általában ipari célokra kell csak, így azt csak nagyobb szaküzletekben kapsz, máshol nincs ennyi (többnyire felesleges) tárolódobozuk van a falon :)
 Ergó: lehet hogy az E24 felett részletezés helyett célszerűbb már csak az összefüggés ismertetése egy példával: <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[x]10}^y</math>, ahol x az E sor értéke, pl. E48, az y pedig a soron belüli száma (0 .. x-1). Például E48 sor esetén az 1.000 utáni 3. tag: <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[48]10}^3 = 1,155</math>, az előtte levő pedig ugyanígy kiszámolva 1,1, az utána következő pedig 1,211. Tehát az E48 sor esetén 1,1; 1,15; 1,2 elemekre számíthatunk.

@@ 13. sor: / 13. sor: @@
 Egyébként gyakorlatban az E24-es sor bőven kielégít minket. Az E96 általában ipari célokra kell csak, így csak nagy szaküzletekben van rá esélyed, hogy ennyi tárolódobozuk van a falon :)
-Ergó: lehet hogy az E24 felett már csak a <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[x]10}^y</math>, ahol x az E sor értéke, pl. E48, az y pedig a soron belüli száma (0 .. x-1). Például E48 sor esetén az 1.000 utáni 3. tag: <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[48]10}^3 = 1,155</math>, az előtte levő pedig ugyanígy kiszámolva 1,1, az utána következő pedig 1,211. Tehát az E48 sor esetén 1,1; 1,15; 1,2 elemekre számíthatunk.
+Ergó: lehet hogy az E24 felett részletezés helyett célszerűbb már csak az összefüggés ismertetése egy példával: <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[x]10}^y</math>, ahol x az E sor értéke, pl. E48, az y pedig a soron belüli száma (0 .. x-1). Például E48 sor esetén az 1.000 utáni 3. tag: <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[48]10}^3 = 1,155</math>, az előtte levő pedig ugyanígy kiszámolva 1,1, az utána következő pedig 1,211. Tehát az E48 sor esetén 1,1; 1,15; 1,2 elemekre számíthatunk.
 --[[User:HG2ECZ|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:00 (CEST)

← Régebbi változat		A lap 2006. június 15., 13:00-kori változata
6. sor:		6. sor:

	--[[User:HA5CQZ\|HA5CQZ]] 2006. június 15., 09:41 (CEST)		--[[User:HA5CQZ\|HA5CQZ]] 2006. június 15., 09:41 (CEST)
		+
		+	No itt fog érvényre jutni a "Wiki-elv". Gábor csinál egy jó csirát, amit a közösség remélem véges idő alatt átláthatóvá fog alakítani. Továbbá remélem, hogy az általam kezdett szócikkek is ugyanígy a "Wiki-elv" szerint fognak tökéletesedni.
		+
		+	Egy biztos: az átláthatóság és - a téma bonyolultságához képesti - érthetőség nagyon fontos lenne. Próbálkozzunk ennek szellemében mindent tökéletesíteni. Akár apróbb cikkrészekre vágva (külön lapon vagy fejezetekre tagoltan).
		+
		+	Egyébként gyakorlatban az E24-es sor bőven kielégít minket. Az E96 általában ipari célokra kell csak, így csak nagy szaküzletekben van rá esélyed, hogy ennyi tárolódobozuk van a falon :)
		+
		+	Ergó: lehet hogy az E24 felett már csak a <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[x]10}^y</math>, ahol x az E sor értéke, pl. E48, az y pedig a soron belüli száma (0 .. x-1). Például E48 sor esetén az 1.000 utáni 3. tag: <math>elmeleti\_ertek={\sqrt[48]10}^3 = 1,155</math>, az előtte levő pedig ugyanígy kiszámolva 1,1, az utána következő pedig 1,211. Tehát az E48 sor esetén 1,1; 1,15; 1,2 elemekre számíthatunk.
		+
		+	--[[User:HG2ECZ\|HG2ECZ]] 2006. június 15., 15:00 (CEST)

← Régebbi változat		A lap 2006. június 15., 07:41-kori változata
1. sor:		1. sor:
	Hátha ötletet ad: http://www.logwell.com/tech/components/resistor_values.html		Hátha ötletet ad: http://www.logwell.com/tech/components/resistor_values.html
		+
		+
		+	Gabor, nekem ez egy kicsit tul direkt. Egy kis mese az elejere nem artana
		+	(ld. ellenallasok). A relativ eltereses peldaban jobb lette egy kevebb tagu sorozatot venni, mert igy meg azon is kell toprengeni miert pont azokat az ertekeket szemelted ki. Meg egy tabla kesobb a "Ex vs. tures" osszefuggesrol. Csak ennyi. ;-)
		+
		+	--[[User:HA5CQZ\|HA5CQZ]] 2006. június 15., 09:41 (CEST)